Сергей Сафронов: — 10 лет назад, Елена Николаевна, мы с вами и еще несколькими пионерами информатизации собрались, чтобы обсудить проведение Всероссийского @вгустовского виртуального педсовета. Тогда это выглядело почти фантастикой — педагогов, использующих Интернет, было по пальцам пересчитать. Как вы думаете, сегодня картина изменилась? Довольны ли вы результатами программ информатизации, которые были реализованы за прошедшее десятилетие?
Елена Ястребцева: — Признаюсь, я ожидала большего. Особенно, если посчитать количество средств, вложенных в эти программы.
По факту в школах есть интернет, но по сути нет: на маленькой скорости невозможно работать и достигать образовательных результатов. Не преодолены организационные сложности, не всегда к компьютеру есть свободный доступ у педагогов.
С. С.: — Да, инфраструктура у нас развивается слабо. Но ведь число подвижников информационных технологий выросло? Я знаю педагогов, которые за свой счет входят из дома в Интернет, причем через сотовую связь (другой технической возможности просто нет) и ищут материалы для подготовки к урокам,
Е. Я.: — Вот на подвижниках мы все время и выезжаем. О чем это говорит? О том, что люди мотивированы, у них есть потребность к освоению нового. Конечно, если сравнивать ситуацию десятилетней давности с сегодняшней, сделан большой шаг вперед. В школах активно уже используют не только одни презентации, но и социальные интернет-сервисы, и проект
С. С: — Это еще министром просвещения графом Павлом Игнатьевым в 1915 году было подмечено, что корень зла — в управленцах среднего звена, которые «каждый раз непреодолимой стеной вставали на пути преобразований, потому что видели в них угрозу для своего существования».
Е. Я.: — Вот-вот, складывается впечатление, что управленцам ничего не нужно, они на все смотрят через призму отчетов, на выставках новейших технологий и ресурсов ходят с потухшими глазами. Я уж не говорю обо всем известных вопиющих фактах коррупции, когда поставки техники и оборудования становятся не средством информатизации, а средством личного обогащения.
С. С.: — Так будет продолжаться, пока у нас не будет реального потребительского рынка в образовании. Сейчас от лица потребителей выступают посредники. Не учитель определяет, какие средства обучения и оборудование необходимы ему в классе, а кто угодно — методический центр, отдел образования. В результате, мы отказываем себе в реальной конкуренции. Производителя интересует мнение прежде всего чиновника, который управляет бюджетами, а не того, ради кого производятся вся эта техника и программное обеспечение. Потребительская культура не развивается, становятся возможными поставки в школы по принципу «без тебя меня женили». Люди могут сформулировать только то, чего им не надо, а вот ответить на вопрос, что надо, уже затрудняются, поскольку их роль в выборе практически пассивна. Пока школы не станут реально самостоятельными, а учителя — ответственными потребителями, с коррупцией не справишься.
БИБЛИОТЕКА 2.0
С. С.: — Десять лет прошло, что нас ждет в следующие десять лет?
Е. Я.: — Изменения обязательно будут, они не могут не произойти. Новый ученик требует нового учителя, а новый образовательный процесс —
Честно говоря, в девяностом году, когда в Институте методов и средств обучения РАО моя лаборатория защитила на ученом совете проект «Школьная медиатека», я думала, что через десять лет они будут в каждом учебном заведении. Сейчас школьные медиатеки, конечно, очень сильно развились, но мир уже говорит о «Библиотеке 2.0», когда библиотека и классы компьютерных технологий в любом их виде (учебный класс, технический центр, компьютерная лаборатория и пр.) фактически объединяются, а библиотекарь становится
ГОСУДАРСТВО ОТОМРЕТ?
С. С..: — Виртуальные сообщества выступают отражением реальности. А может ли, наоборот, виртуальное сообщество повлиять на реальное?
Е. Я.: — Главное для этого — наличие «ядра» неспокойных профессионалов, болеющих за свои идеи, с четкой гражданской позицией и нравственной основой. Такие люди могут стать центром объединения, лидерами, вокруг которых сплачиваются другие. А там уже ничто не мешает виртуальному сообществу стать общественной организацией, даже своеобразным профсоюзом, где члены получают и поддержку, и защиту.
Сегодня в мире отдельные ученые говорят о том, что через несколько десятков лет государства как особая организация общества, объединенного общими социокультурными интересами и занимающая определенную территорию, вообще отомрут, оставив свою роль виртуальным сообществам, а все правительства станут исключительно электронными. Конечно, сегодня это звучит фантастически, особенно для нашей страны, которая в конце мирового рейтинга по степени информатизации услуг для граждан.
С. С.: — Елена Николаевна, на государство надейся, а сам не плошай. Вот, например, молодой ученый Василий Бусев самостоятельно сканирует учебники и публикации по математике дореволюционного (c XVIII века) и советского времени. Сканирует и выкладывает на свой сайт. Не по госзаказу, за свой счет. Каждый учитель (и не только) может бесплатно скачать и использовать их в своей работе. Зачем он это делает? Потому что любит математику, потому что фанат, потому, что не может, имея доступ к такому богатству (работает в библиотеке Ушинского), не поделиться с другими. Наша Лига образования приветствует частную инициативу, самоорганизацию. Если мы, граждане, объединяясь, не будем ничего предпринимать, строить, создавать, вряд ли нас будут серьезно воспринимать. Вот и многие члены Лиги, которые работают в сфере ИТ, объединились для реализации проекта «Цифровая школа» — это тоже пока первый шаг, но он сделан.
Е. Я: — Лига образования направлена на созидание, и это привлекательно. Общие ценности не только сплачивают, но и способствуют «закипанию» творческих идей. В Лиге чувствуешь себя не только донором, но и получателем. Во многом это происходит
СЕРГЕЙ САФРОНОВ / ЕЛЕНА ЯСТРЕБЦЕВА
Вестник «Лиги образования», №3 (.pdf)
